2016年10月21日是中央民族大学道教与术数学研究中心成立的日子,该中心是谢路军教授和他在易学界以及宗教界的朋友们联合发起的学术研究机构,一般来说,民间对术数学都存有普遍的误解,以为术数是卜卦算命,占问祸福,在科学时代应该被淘汰的封建迷信,但是但凡深入于易学研究中的人,往往叹服于其对宇宙人生变化之相的准确描述,这个组织应而可以看作是学术界试图恢复对易学的学术性研究所作的一次尝试,在仪式结束之后,我们对谢教授进行了专访。
谢路军,1993年获北京大学哲学硕士学位,1996年获中国人民大学哲学博士学位,现任中央民族大学哲学与宗教学学院教授;道教与术数学研究中心主任。主编了大型丛书《术藏》,该书是海内外第一次关于术数经典的大型集结,全书共计100卷,囊括了从汉代到民国的术数学著作,其中有颇多珍本、孤本、秘本。
记者:谢教授,你好,首先恭喜你,道教与术数学研究中心成立了,您以前说过您一直试图把术数学学术化,您和朋友们发起成立这个中心,是否可以看作是术数学学术化的初步尝试呢?
谢路军教授:是的,你讲得很对。术数学在民国以来由于西学东渐,科学思潮占据了上风,开始和封建迷信挂钩,以至建国以来,都被视作难登大雅之堂,学界研究者寥寥,但是术数学的义理实质是非常深奥的,它背后的理论基础是中国传统道学思想的一套世界观,无极生太极,太极生两仪,阴阳相待,五行生克制化、天人感应。而在古代能够理解这套世界观的都是一些淡薄世事,醉心于探索宇宙真理的人,也就是那些在我们今天看来具备科学思维的人。而在现代,不管是对术数学的理解还是应用,我们比起古人都差得太远了。我们之所以考虑到在大学里面建立术数学机构,还是为了探索术数学的奥秘,对术数代表的变化之道有一个相对准确的理解吧,这就要求术数学必须被学术化,作为一个专门的研究对象,用大量的课题、问题、思考来展开它。
记者:您这个机构的名称是道教与术数学研究中心,请您谈一下这样立名的原因,因为我看您的研究计划似乎是偏向于术数学的。
谢路军教授:鲁迅先生说过中华文化的根全在道教,我把它补充为“中华文化的根在道教,道教的根在术数学”,这么说是有很深刻的原因的,中华文化的根在道教,是指道教的义理,比如太极以混沌开端,道随机应变、不拘于事相的思考方式影响中国人的文化心理至深;道教文化影响民间的礼仪、风俗以及民众的生活方式至深。而道教的根在术数学是指道教之道以无为体,以变化为用,但究竟怎么变,变去哪里,为什么变,这套学问的讲究全在术数学里。因此术数学在道教里的应用是最为广泛的,不管是黄老道家的治国之道,内丹修炼之道,阴阳学派用以推测世运变化的五行终始之道,道教对劫数的推演其背后都潜藏着术数学的影子。我们再推演一下,以道为中华文化之体,以术数为中华文化之用,我想是很合理的。因此我们中心以道教与术数学立名,主要是因为道教与术数学本身难分难解的关系,以及他们联合起来对中国文明的一个代表作用,除此之外,也是希望我们中心在日后的研究中不但能够运用术,也能够理解术背后的道。要不有术无道,最多只能做一些实质性地运用,但是对文化传承和修身的好处就不大了。
记者:请您谈一下中心成立之后的规划。
谢路军教授:主要是依照翻译整理、研究、出版、交流传播这四个步骤来走的。因为研究的基础全在文献,所以我们第一步打算翻译和整理“道教与术数学”的历史典籍,主要是《术藏》和《道藏》里面的,在翻译中,可以慢慢贴近古人的思想,有一些字词古代有它本身的意思,和现在的意思是不一样的,这些都值得好好揣摩,如果理解好了,对以后的研究会有很大的帮助;二是开展”道学与术数学的学术研究和专题教学培训,作为研究机构,学术研究才是最主要的,我们希望可以有更多有意思的课题被挖掘出来。同时兼顾教学,给术数学培养后备人才;第三步是将“道学与术数学”的最新研究成果系列丛书进行编集和出版,制作提供相关的数字音像资料;四是面向国内外组织开展中华道学与术数学方面的教育文化交流活动;后面两步主要出于文化传播的考虑,但是前面的两项是最重要的,他们是学术机构的基础和根本,也是我们最希望能够做好的。
记者:您刚才说您最看重的还是研究本身,请您展望一下术数学的研究前景。
谢路军教授:我本人对术数学的研究前景持以非常乐观的态度,不管是对术数学本身的研究,跨学科综合研究或者应用性研究,在国内都还可以说是空白的。因此术数学的研究前景是广阔的,我本人觉得有以下几个角度值得参考:一是古代的历史文化和术数学之间的关系,我们都知道很多历史事件的背后有术士的影子,术数学也影响着帝王国策的制定,国家的礼仪,但是究竟在每个朝代是怎样具体的发挥作用的,这个问题很值得研究,扩展开来会是很有意思的课题。二是术数学和道教哲学的关系,道为体,术为用,我们一般都这么说,但里面的关键是什么,又是怎么样成为一套既能治国修身又能预测未来的学问的系统的,我想里面的脉络并没有被理清,而这需要对道教一定的实证能力。三也是最重要的,还是术数学代表的这套规律吧,天文、地理、人情、世事囊括无疑,如果从哲学的角度看是最全面的,需要很多人进入其中去进行深刻地探索;四是术数学的一些跨学科研究,比如术数学对变化以及变化之相的研究是否可以运用于环境治理、经济学、管理学、心理学、医学等领域呢。先说这么几点,实际还有非常多地可能性,需要大家一块儿探索。
记者:谢谢您,我听了后,感觉这是一个很有意思的研究,而且范围非常的广,虽然本人不懂术数学,但是能感觉到您们的这个事情如果做好了,会对文化的复兴和运用有很大的帮助。所以我再次祝您成功,也希望道教与术数学研究所前途光明。
谢路军:好的,谢谢,希望有越来越多的人加入我们之中,也希望社会各届,具备不同学科背景的人士可以关注我们,支持我们,加入我们。